<html><head></head><body><div style="font-family: Verdana;font-size: 12.0px;"><div>
<div>Liebe Community,</div>
<div> </div>
<div>mich interessiert, ob man in GnuCash die Bezeichnung der Konten ändern/selbst bestimmen kann bzw. neue Konten anlegen kann?</div>
<div> </div>
<div>LG,</div>
<div> </div>
<div>Reinhard Auner</div>
<div>
<div name="quote" style="margin:10px 5px 5px 10px; padding: 10px 0 10px 10px; border-left:2px solid #C3D9E5; word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;">
<div style="margin:0 0 10px 0;"><b>Gesendet:</b> Montag, 24. Oktober 2016 um 18:00 Uhr<br/>
<b>Von:</b> gnucash-de-request@gnucash.org<br/>
<b>An:</b> gnucash-de@gnucash.org<br/>
<b>Betreff:</b> gnucash-de Nachrichtensammlung, Band 162, Eintrag 2</div>
<div name="quoted-content">Um E-Mails an die Liste gnucash-de zu schicken, nutzen Sie bitte die<br/>
Adresse<br/>
<br/>
gnucash-de@gnucash.org<br/>
<br/>
Um sich via Web von der Liste zu entfernen oder draufzusetzen:<br/>
<br/>
<a href="https://lists.gnucash.org/mailman/listinfo/gnucash-de" target="_blank">https://lists.gnucash.org/mailman/listinfo/gnucash-de</a><br/>
<br/>
oder, via E-Mail, schicken Sie eine E-Mail mit dem Wort 'help' in<br/>
Subject/Betreff oder im Text an<br/>
<br/>
gnucash-de-request@gnucash.org<br/>
<br/>
Sie koennen den Listenverwalter dieser Liste unter der Adresse<br/>
<br/>
gnucash-de-owner@gnucash.org<br/>
<br/>
erreichen<br/>
<br/>
Wenn Sie antworten, bitte editieren Sie die Subject/Betreff auf einen<br/>
sinnvollen Inhalt der spezifischer ist als "Re: Contents of gnucash-de<br/>
digest..."<br/>
<br/>
<br/>
Meldungen des Tages:<br/>
<br/>
1. Zuflussprinzip und Rechnungen (Wicheramo)<br/>
<br/>
<br/>
----------------------------------------------------------------------<br/>
<br/>
Message: 1<br/>
Date: Sun, 23 Oct 2016 18:09:52 +0200<br/>
From: Wicheramo <wicheramo@riseup.net><br/>
To: "gnucash-de@gnucash.org" <gnucash-de@gnucash.org><br/>
Subject: [gnucash-de] Zuflussprinzip und Rechnungen<br/>
Message-ID: <6b89b101-393e-de0c-5fc0-3e7f0f707e9c@riseup.net><br/>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8<br/>
<br/>
Liebe Liste,<br/>
<br/>
vorweg meine Frage: Kann man Rechnungen auch auf Erfolgskonten buchen?<br/>
Derzeit lässt mich GNUCash dies offenbar nur auf Forderungen- oder<br/>
Verbindlichkeitenkonten tun, was mir aber buchhalterisch-rechtlich nicht<br/>
möglich ist.<br/>
<br/>
Zum Hintergrund: Ich bin gerade dabei, für einen Verein die Buchhaltung<br/>
in GNUCash zu überführen, bin allerdings selbst kein Fachmann. Im Moment<br/>
beschäftigen mich die Besonderheiten, die mit der EÜR und der Buchung<br/>
strikt nach Zuflussprinzip zusammenhängen.<br/>
<br/>
Auf dem englisch-sprachigen Wiki gibt es eine Seite, die sich mit einer<br/>
möglichen Einführung von Features für Buchhaltungen nach Zu- und<br/>
Abflussprinzip befassen<br/>
(<a href="https://wiki.gnucash.org/wiki/Cash_Based_Accounting" target="_blank">https://wiki.gnucash.org/wiki/Cash_Based_Accounting</a>). Gibt es dazu<br/>
anderswo Informationen ob oder wie es damit weitergegangen ist? In der<br/>
Darstellung dort scheint man allerdings davon auszugehen, dass man nur<br/>
etwas an den Berichten ändern müsste, um zwischen Gewinn- und<br/>
Verlustrechnung und Einnahmen-Überschussrechnung hin und her zu wechseln<br/>
? aber streng genommen dürfen EÜ-Rechner einfach keine Forderungen und<br/>
Verbindlichkeiten aufzeichnen, es müsste also von vornherein ganz anders<br/>
gebucht werden. (Hier ist dies auf dieser Liste schon einmal diskutiert<br/>
worden:<br/>
<a href="http://lists.gnucash.org/pipermail/gnucash-de/2014-January/008883.html" target="_blank">http://lists.gnucash.org/pipermail/gnucash-de/2014-January/008883.html</a>,<br/>
allerdings scheint das Ergebnis vor allem zu sein, dass der<br/>
rechtskundige Fachmann davon abrät einfach 'heimlich' doch Forderungen<br/>
und Verbindlichkeiten zu buchen.) Wenn ich im Verein also von Anfang an<br/>
Einnahmen und Ausgaben an Bank- oder Kassenkonto buche, müssten alle<br/>
Berichte aussehen, so wie sie es sollen, und das gleiche gilt auch für<br/>
die Bücher. (Ein paar Ausnahmen gibt es natürlich dennoch zum Beispiel<br/>
bei abschreibepflichtigen Gütern:<br/>
<a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Zuflussprinzip" target="_blank">https://de.wikipedia.org/wiki/Zuflussprinzip</a>)<br/>
<br/>
Nun würde ich gern das Rechnungsmodul von GNUCash für etwaige<br/>
Abrechnungen benutzen (zum Beispiel von einer Handkasse für eine<br/>
Vereinsfahrt oder Ähnliches), allerdings sind dafür offenbar technisch<br/>
Konten für Forderungen und Verbindlichkeiten zwingend vorgesehen. (Hier<br/>
gibt es auch eine komplizierte Beschreibung zu einem Set-up für EÜR in<br/>
Unternehmen, das ich leider nicht recht nachvollziehen kann<br/>
<a href="https://wiki.gnucash.org/wiki/De/E%C3%9CR" target="_blank">https://wiki.gnucash.org/wiki/De/E%C3%9CR</a>, aber auch den Hinweis auf<br/>
eine knappe Bemerkung hier<br/>
<a href="http://www.rechnungswesenforum.de/threads/8331-umstellung-auf-opos-buchung#3" target="_blank">http://www.rechnungswesenforum.de/threads/8331-umstellung-auf-opos-buchung#3</a>,<br/>
die ein entscheidender Hinweis für mich war ? denn:) Buchhalterisch<br/>
würde man hier Offene-Posten-Rechnung nutzen, die man separat, aber auch<br/>
in den Büchern machen kann, ohne dass es dadurch gleich zu einer<br/>
kaufmännischen Buchführung würde. (Siehe hier:<br/>
<a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Offene-Posten-Buchhaltung" target="_blank">https://de.wikipedia.org/wiki/Offene-Posten-Buchhaltung</a> und hier:<br/>
<a href="https://www.datev.de/dnlexom/client/app/index.html#/document/0907726/D090772600023" target="_blank">https://www.datev.de/dnlexom/client/app/index.html#/document/0907726/D090772600023</a>)<br/>
Im Falle einer Lieferung in einem kleinen Unternehmen zum Beispiel, das<br/>
auch nur eine EÜR vorlegen muss, würde man separate Personenkonten<br/>
anlegen oder ein gemeinsames Forderungskonto nutzen und dann mit Datum<br/>
der Rechnung eine erste Buchung anlegen zwischen Erlöskonto und<br/>
Debitorenkonto, das ebenfalls ein Erlöskonto ist (Buchung zwischen zwei<br/>
Erlöskonten -> mehrt den Ertrag nicht und ist nicht relevant für die<br/>
Gewinnermittlung), mit Zahlung der Rechnung wird eine zweite Buchung<br/>
angelegt vom Kassekonto, die dann als Ertrag verzeichnet wird. So würde<br/>
ich es gern in GNUCash umsetzen und dabei das Rechnungsmodul zum Buchen<br/>
und Drucken benutzen. Auf der oben genannten Wiki-Seite zur EÜR in<br/>
Unternehmen wird dafür ein Workaround beschrieben, der im Grunde<br/>
schlicht die Kontoart von einstigen Konten für Forderungen und<br/>
Verbindlichkeiten im Kontenrahmen zu Erfolgskonten vorsieht, der SKR 49<br/>
für Vereine sieht ja allerdings eigens Debitorenkonten vor im Bereich<br/>
der Statistikkonten, die ich nutzen könnte, wenn sie als Erfolgskonten<br/>
eingerichtet sind. Im Moment denke ich, dass ich im Zweifel die Kontoart<br/>
hin und her wechseln muss, um Rechnungen zu erstellen, aber es sollte<br/>
doch auch anders gehen?<br/>
<br/>
Vielen Dank schon jetzt für jeden Hinweis! Ich würde gern versuchen,<br/>
dazu beizutragen, dass Buchhaltung nach Zuflussprinzip in GNUCash<br/>
zumindest besser dokumentiert wird und mich in Zukunft ein bisschen<br/>
darum kümmern. Erst aber brauche ich ein wenig Rat.<br/>
<br/>
Lieben Gruß<br/>
Wicheramo<br/>
<br/>
<br/>
------------------------------<br/>
<br/>
Subject: Fusszeile der Nachrichtensammlung<br/>
<br/>
_______________________________________________<br/>
gnucash-de mailing list<br/>
gnucash-de@gnucash.org<br/>
<a href="https://lists.gnucash.org/mailman/listinfo/gnucash-de" target="_blank">https://lists.gnucash.org/mailman/listinfo/gnucash-de</a><br/>
<br/>
<br/>
------------------------------<br/>
<br/>
Ende gnucash-de Nachrichtensammlung, Band 162, Eintrag 2<br/>
********************************************************</div>
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</div></div></body></html>