<html><head><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; line-break: after-white-space;" class="">Hallo Patrick,<br class=""><div><br class=""><blockquote type="cite" class=""><div class="">Am 01.03.2020 um 19:24 schrieb <a href="mailto:noip@patrickbaer.de" class="">noip@patrickbaer.de</a>:</div><br class="Apple-interchange-newline"><div class="">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8" class="">
<div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF" class="">
<font face="Calibri" class="">Servus Waldemar, <br class="">
<br class="">
also vielleicht hab ich da ja auch einen Fehler in meinem
Buchhaltungsverständnis. FÜr mich sollte es doch so sein, oder?<br class="">
<br class="">
Lieferantenrechnung, beispielsweise Büromiete 1.000,00 Euro<br class="">
<br class="">
4210 1.000,00 => 1200 1.190,00<br class="">
1576 190,00<br class="">
<br class="">
Kundenrechnung, beispielsweise Arbeitsaufwand 10.000 Euro<br class="">
<br class="">
1200 11.900,00 => 8400 10.000,00<br class="">
</font> 1776 1.900,00<br class="">
<div class="moz-cite-prefix"><br class="">
<br class="">
Und am Ende des Jahres habe ich dann ein Konto 1576 und ein Konto
1776 mit den jeweiligen Umsatzsteuerzahlen. <br class="">
<br class=""></div></div></div></blockquote><div><br class=""></div><div>So wie ich das sehe, ist das nach meinem Verständnis alles richtig. Konten nach SKR 03.</div><div><br class=""></div><div>Wenn man sich erstmals mit Buchführung befasst (das war bei mir 1967 - Banklehre), rauft man sich die Haare, weil man bis dahin nur die Kontoauszüge vom eigenen Bankkonto gesehen hatte. Alles, was links in ROT im Soll steht, waren Abbuchungen bzw. Schulden, und die schwarzen Zahlen rechts im Haben waren Geldeingänge bzw. Guthaben. Aber der Kontoauszug ist eben nur eine Kopie des Kontos aus Sicht der Bank.</div><div><br class=""></div><div>In der eigenen Buchführung sind dann eben die Seiten vertauscht. Das muss man erst einmal verinnerlichen und das kann etwas dauern ;-)</div><div><br class=""></div><div>Weiterhin alles Gute, </div><div>best wishes to you,</div><div>всего хорошего,</div><div><br class=""></div><div>Waldemar</div><div><br class=""></div><div><br class=""></div><br class=""><blockquote type="cite" class=""><div class=""><div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF" class=""><div class="moz-cite-prefix">
<br class="">
<br class="">
<br class="">
Am 01.03.2020 um 17:04 schrieb Waldemar Gütschow:<br class="">
</div>
<blockquote type="cite" cite="mid:D1735242-A64D-46AA-B4A3-96276DE0A7B8@icloud.com" class="">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8" class="">
Hallo Christian,
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">sicherlich hast Du Recht. Ich habe mich da nicht
ganz richtig ausgedrückt.</div>
<div class="">Vielleicht habe ich das Beispiel vom Patrick auch
nicht richtig verstanden.</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">Zeitweise war mir nicht klar, ob Patrick die
Rechnung an einen Kunden ausgestellt, oder ob er die Rechnung
erhalten hat.</div>
<div class="">Der Begriff „Vorsteuer“ besagt aber, dass Patrick
diese Rechnung erhalten und in bar bezahlt hat.</div>
<div class="">Dazu passt dann aber das „100 Euro an KFZ-Kosten“
wieder nicht.</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">Meine Stellungnahme sollte im Wesentlichen dazu
animieren, die Begriffe „Soll“ und „Haben“ bzw. „Per“ und An“ zu
verwenden.</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">Aber vielleicht kannst Du ihm weiterhelfen. Ich habe
sein eigentliches Problem nicht wirklich verstanden.</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">Viele Grüße</div>
<div class="">Waldemar</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class=""><br class="">
<div class=""><br class="">
<blockquote type="cite" class="">
<div class="">Am 01.03.2020 um 16:36 schrieb Christian Kluge
<<a href="mailto:frakturfreak@gmail.com" class="" moz-do-not-send="true">frakturfreak@gmail.com</a>>:</div>
<br class="Apple-interchange-newline">
<div class="">
<div dir="auto" class="">
<div class="">Hallo,</div>
<div dir="auto" class=""><br class="">
</div>
<div dir="auto" class="">ich will nur als kurz anmerken,
dass Ist- und Soll-Versteuerung im Beispiel
terminologisch falsch sind, da es umsatzsteuerliche
Begriffe sind, die unabhängig von der
einkommensteuerlichen Gewinnermittlung (Bilanz oder
EÜR) sind. Zumal die Vorsteuer, egal ob Ist oder Soll,
in Voranmeldung und Erklärung in die gleichen
Zeiträume gehört und es nur Unterschiede bei der
Fälligkeit der Umsatzsteuer gibt.</div>
<div dir="auto" class=""><br class="">
</div>
<div dir="auto" class="">Mit freundlichen Grüßen</div>
<div dir="auto" class=""><br class="">
</div>
<div dir="auto" class="">Christian Kluge<br class="">
<br class="">
<div class="gmail_quote" dir="auto">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Waldemar Gütschow
<<a href="mailto:waldemar.guetschow@icloud.com" class="" moz-do-not-send="true">waldemar.guetschow@icloud.com</a>>
schrieb am So., 1. März 2020, 12:18:<br class="">
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
.8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div style="word-wrap:break-word;line-break:after-white-space" class="">Hallo Patrick,<br class="">
<div class=""><br class="">
<blockquote type="cite" class="">
<div class="">Am 01.03.2020 um 11:11 schrieb
<a href="mailto:noip@patrickbaer.de" target="_blank" rel="noreferrer" class="" moz-do-not-send="true">noip@patrickbaer.de</a>:</div>
<br class="">
<div class="">
<div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF" class=""> <font class="" face="Calibri">Leut,
es kann doch nicht sein, daß ich der
einzige Gnucash-Interessierte bin, der
das Programm geschäftlich nutzt, oder?<br class="">
<br class="">
</font></div>
</div>
</blockquote>
<div class=""><br class="">
</div>
Nein, dass glaube ich nicht.</div>
<div class=""><br class="">
<blockquote type="cite" class="">
<div class="">
<div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF" class=""><font class="" face="Calibri">
Ich frage nochmal höflich:<br class="">
<br class="">
Eine Buchung von Belegen verstehe ich
aktuell so:<br class="">
<br class="">
1. Belegdaten erfassen<br class="">
2. Herkunft buchen, z.B. 119 Euro von
Kasse<br class="">
3. Aktivakonto buchen, z.B. 100 Euro
an KFZ-Kosten<br class="">
4. Vorsteuer, z.B. 19 Euro an
Abziehbare Vorsteuer<br class="">
<br class="">
</font></div>
</div>
</blockquote>
<div class=""><br class="">
</div>
Wenn es im Beispiel um eine bar bezahlte
Rechnung geht (z.B. Ölwechsel in der
Kfz.-Werkstatt), dann buche ich:</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class=""><u class="">Im Fall der
Ist-Versteuerung</u></div>
<div class="">per Kfz.-Kosten (Aufwandskonto) im
Soll = 100,00 €</div>
<div class="">und per Vorsteuer (Aufwandskonto)
im Soll = 19,00 €</div>
<div class="">an Kasse (Bestandskonto Aktiva) im
Haben = 119,00 €</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">
<div class=""><u class="">Im Fall der
Soll-Versteuerung</u></div>
<div class="">per Kfz.-Kosten (Aufwandskonto)
im Soll = 100,00 €</div>
<div class="">und per Vorsteuer
(Forderungskonto) im Soll = 19,00 €</div>
<div class="">an Kasse (Bestandskonto Aktiva)
im Haben = 119,00 €</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">Die Begriffe „Herkunft buchen"
oder „von Kasse“ sind für mich
unverständlich.</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">Meine Vokabeln sind:</div>
<div class="">„Per“ bedeutet immer buchen im
„Soll“</div>
<div class="">„An“ bedeutet immer buchen immer
"Haben"</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">„Aktivakonto buchen …. an
KFZ-Kosten“ kann nicht stimmen, weil
Kfz.-Kosten kein Aktiva-Konto ist, und „an“
würde ja „Haben“ bedeuten.</div>
<div class=""><br class="">
</div>
</div>
<div class="">
<blockquote type="cite" class="">
<div class=""><span style="font-family:Calibri" class="">Wenn
ich jetzt eine Geschäftsreise einpflegen
will, bin ich den halben Abend
beschäftigt! Ich möchte eine Maske, in
der ich eintrage:</span></div>
<div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF" class=""><font class="" face="Calibri"> <br class="">
1. Belegdaten zur Auswahl (Lieferant 1,
Lieferant 2, diverse)<br class="">
2. Bruttobetrag eingeben<br class="">
3. Bestätigen drücken<br class="">
<br class="">
</font></div>
</blockquote>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">Ich verstehe aber ansonsten
nicht, wo das Problem liegt. Ich weiß auch
nicht, welche Art von Maske da hilfreich
sein sollte.</div>
<div class="">Wenn der Kontenplan erst einmal
bedarfsgerecht eingerichtet ist, lässt es
sich sehr elegant und schnell damit buchen.</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">Viele Grüße und viel Erfolg</div>
<div class="">Waldemar</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<br class="">
<blockquote type="cite" class="">
<div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF" class=""><font class="" face="Calibri">
Das sollte doch wohl irgendwie zu machen
sein, oder? <br class="">
</font>
<pre cols="72" class="">--
Patrick Bär
Oracle Database Consultant
<a href="http://www.patrickbaer.de/" target="_blank" rel="noreferrer" class="" moz-do-not-send="true">http://www.patrickbaer.de</a>
<a href="mailto:freelance@patrickbaer.de" target="_blank" rel="noreferrer" class="" moz-do-not-send="true">freelance@patrickbaer.de</a>
Tel +49 172 4824987 </pre>
</div>
_______________________________________________<br class="">
gnucash-de mailing list<br class="">
<a href="mailto:gnucash-de@gnucash.org" target="_blank" rel="noreferrer" class="" moz-do-not-send="true">gnucash-de@gnucash.org</a><br class="">
<a href="https://lists.gnucash.org/mailman/listinfo/gnucash-de" target="_blank" rel="noreferrer" class="" moz-do-not-send="true">https://lists.gnucash.org/mailman/listinfo/gnucash-de</a><br class="">
</blockquote>
</div>
<br class="">
</div>
_______________________________________________<br class="">
gnucash-de mailing list<br class="">
<a href="mailto:gnucash-de@gnucash.org" target="_blank" rel="noreferrer" class="" moz-do-not-send="true">gnucash-de@gnucash.org</a><br class="">
<a href="https://lists.gnucash.org/mailman/listinfo/gnucash-de" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank" class="" moz-do-not-send="true">https://lists.gnucash.org/mailman/listinfo/gnucash-de</a><br class="">
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
<br class="">
</div>
<br class="">
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
gnucash-de mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:gnucash-de@gnucash.org">gnucash-de@gnucash.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.gnucash.org/mailman/listinfo/gnucash-de">https://lists.gnucash.org/mailman/listinfo/gnucash-de</a>
</pre>
</blockquote>
<br class="">
<pre class="moz-signature" cols="72">--
Patrick Bär
Oracle Database Consultant
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.patrickbaer.de/">http://www.patrickbaer.de</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:freelance@patrickbaer.de">freelance@patrickbaer.de</a>
Tel +49 172 4824987 </pre>
</div>
_______________________________________________<br class="">gnucash-de mailing list<br class=""><a href="mailto:gnucash-de@gnucash.org" class="">gnucash-de@gnucash.org</a><br class="">https://lists.gnucash.org/mailman/listinfo/gnucash-de<br class=""></div></blockquote></div><br class=""></body></html>