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  <meta content="text/html;charset=ISO-8859-1" http-equiv="Content-Type">

  <title></title>

</head>

<body bgcolor="#ffffff" text="#000000">

Peter FELECAN a &eacute;crit&nbsp;:

<blockquote cite="mid:x6tz5se5ge.fsf@abhavana.free.fr" type="cite">

  <pre wrap="">Eric GAIA <a class="moz-txt-link-rfc2396E"

 href="mailto:orcimeric@gmail.com">&lt;orcimeric@gmail.com&gt;</a> writes:

  </pre>

  <blockquote type="cite">

    <blockquote type="cite">

      <pre wrap="">Peter FELECAN a &eacute;crit :

 Et o&ugrave; appara&icirc;t la fameuse "valeur comptable nette" qui figure dans

le tableau d'amortissement pour chaque ann&eacute;e?"

      </pre>

    </blockquote>

    <pre wrap="">C'est la diff&eacute;rence entre le compte 20 ou 21 et le compte 28

    </pre>

  </blockquote>

  <pre wrap=""><!---->

Donc valeur comptable nette = 

(21 Immobilisation corporelle) - (28 Amortissements des immobilisations).

Et &agrave; quel moment le compte (21 Immobilisation corporelle) re&ccedil;oit une

&eacute;criture? Quelle sa contrepartie?

Pour qu'il apparaisse au bilan de chaque exercice de la p&eacute;riode

d'amortissement, il faut que le compte 21 contienne la valeur comptable

nette correspondante. Comment appara&icirc;t-elle?

P.S. si vous ne voyez pas d'inconv&eacute;nient j'ai ramen&eacute; notre &eacute;change sur

     la liste.

  </pre>

</blockquote>

*****Je reprends le mail envoy&eacute; plus t&ocirc;t... apparemment la liste ne

supporte pas le HTML dans les mails donc mes tableaux deviennent

illisibles... est-ce mieux ainsi ?****<br>

<br>

<br>

<br>

<br>

Oui, d&eacute;sol&eacute;e je crois que le mail que j'ai envoy&eacute; hier n'est pas pass&eacute;

sur la liste... <br>

<br>

Je viens de recevoir la suite de mes cours concernant notamment

l'&eacute;laboration des documents de synth&egrave;se et la cl&ocirc;ture et la r&eacute;ouverture

des comptes. Je crois que j'ai des &eacute;l&eacute;ments de r&eacute;ponse sur l'aspect

th&eacute;orique... par contre sur la mise en oeuvre dans gnucash,

malheureusement je ne sais pas encore faire, mais peut-&ecirc;tre qu'en

cernant mieux les m&eacute;canismes comptables, ca va venir<br>

<br>

J'ai par ailleurs pos&eacute; la question sur la valeur nette comptable &agrave; mon

prof dont j'esp&egrave;re une r&eacute;ponse d'ici la fin de la semaine. <br>

<br>

Voil&agrave;, mes avanc&eacute;es personnelles (&ccedil;a va peut-&ecirc;tre vous para&icirc;tre

fastidieux de me lire, mais c'est le seul moyen pour moi d'avancer

prudemment vers la solution)<br>

<br>

- les enregistrements dans les comptes 68 et 28 pour les amortissements

font partie de ce que l'on nomme les "&eacute;critures d'inventaire"<br>

- apr&egrave;s cette &eacute;tape, il faut solder les comptes de charges et de

produits dont fait partie le compte 68 (qui est un compte de charges

comme on l'a dit pr&eacute;c&eacute;demment) pour d&eacute;terminer le r&eacute;sultat<br>

Pour faire simple on passe les &eacute;critures suivantes<br>

<br>

&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp; D&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;

&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; C<br>

128 &nbsp;&nbsp;&nbsp; d&eacute;termination du r&eacute;sultat&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; 291000<br>

&nbsp;&nbsp;&nbsp; 601 &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; achats de mati&egrave;res premi&egrave;res&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; 22000<br>

&nbsp;&nbsp;&nbsp; &agrave;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; (liste de tous les comptes de charges)<br>

&nbsp;&nbsp;&nbsp; 68 &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; dotation aux amortissements&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; 2000&nbsp;&nbsp;&nbsp;

&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <br>

=&gt; pour solde des comptes de charges<br>

<br>

&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp;

D&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; C<br>

701&nbsp;&nbsp;&nbsp; ventes de produits finis&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; 70500<br>

&agrave;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; (liste de tous les comptes de produits)&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; ........<br>

78&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;

50000<br>

&nbsp;&nbsp;&nbsp; 128&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; D&eacute;termination du r&eacute;sultat&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;

&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; 214000<br>

=&gt; pour solde des comptes de produits<br>

<br>

Le r&eacute;sultat de l'exercice n'appara&icirc;t pas directement dans les

&eacute;critures. On le d&eacute;termine en faisant le solde du compte 128...

R&eacute;sultat = somme des produits nets - somme des charges nettes<br>

Ensuite on passe l'&eacute;criture :<br>

&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;

&nbsp;&nbsp; D&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; C<br>

129&nbsp;&nbsp;&nbsp; R&eacute;sultat de l'exercice (Perte) &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; 76750<br>

&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; 128 &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; d&eacute;termination du r&eacute;sultat&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp;

&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; 76750&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <br>

=&gt; pour solde du compte cr&eacute;dit&eacute; et d&eacute;termination du r&eacute;sultat<br>

<br>

Donc si je r&eacute;sume ce que j'en tire comme enseignement par rapport aux

comptes 68, c'est que celui-ci a &eacute;t&eacute; sold&eacute; par la d&eacute;termination du

r&eacute;sultat<br>

<br>

Ensuite viens la cl&ocirc;ture et la r&eacute;ouverture des comptes et c'est l&agrave; que

pour moi &ccedil;a devient int&eacute;ressant...<br>

Il faut arr&ecirc;ter le journal. Pour cela, il faut annuler les comptes de

bilan (compte de classe 1, 2, 3, 4 et 5)<br>

Pour ce faire, on d&eacute;bite les comptes &agrave; soldes cr&eacute;diteurs et on cr&eacute;dite

les comptes &agrave; soldes d&eacute;biteurs (erhmmm...)<br>

<br>

<b>la balance apr&egrave;s inventaire :</b><br>

<br>

<br>

num&eacute;ros de compte&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; nom des comptes&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp;

d&eacute;bit&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; cr&eacute;dit<br>

101&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; capital&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;

&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; 135000<br>

......<br>

2183&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; mat&eacute;riel informatique&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;

&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; 15000<br>

28183&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp; amortissement du mat&eacute;riel

informatique&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 5000<br>

<br>

<br>

<b>L'&eacute;criture de cl&ocirc;ture sera la suivante :</b><br>

<br>

&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp; d&eacute;bit&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp;

&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; cr&eacute;dit<br>

101&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; Capital&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; 135000<br>

....<br>

28183&nbsp;&nbsp;&nbsp; amortiss. mat info&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp; 5000<br>

&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; 2183&nbsp;&nbsp;&nbsp; mat.info &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp;

&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; 1500 &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; <br>

<br>

<br>

<b>Au 01/01/N+1, on r&eacute;ouvre les comptes en reprenant les comptes de la

balance apr&egrave;s inventaire ====&gt; ce sont les fameux "&agrave;-nouveaux"</b><br>

<br>

&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp;

d&eacute;bit&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; cr&eacute;dit<br>

2183&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; mat&eacute;riel informatique&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 15000<br>

&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; 101&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;

capital&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 135000<br>

&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; 28183&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; amort. mat info&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;

&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 5000<br>

<br>

(pour info, on r&eacute;ouvre aussi les compte de charges et produits

constat&eacute;es d'avance, cr&eacute;ances et dettes...)<br>

<br>

Donc vous aviez raison, il y a bien quelque chose pour refl&eacute;ter la

valeur nette comptable : il s'agit de ce compte 28 qui permet de

cumuler les amortissements. Ce compte 28 on le retrouve dans la colonne

"amortissement" du bilan. La valeur nette en elle-m&ecirc;me (sauf s'il me

manque encore une partie du puzzle) ne figure telle quelle dans aucun

compte elle se d&eacute;duit des deux premi&egrave;res colonnes "brut -

amortissements" <br>

(voir aussi la fin de cette page

<a class="moz-txt-link-freetext"

 href="http://connect-secretariat.over-blog.com/article-23312788.html">http://connect-secretariat.over-blog.com/article-23312788.html</a>)<br>

<br>

Par contre, il reste encore &agrave; trouver comme tout &ccedil;a se met en oeuvre

dans GNUcash, notamment pour faire appara&icirc;tre les colonnes "brut,

amortissement, net" dans le bilan.<br>

D'autre part, pour la cloture et l'ouverture automatique des comptes,

il y a un outil qui s'appelle close-book mais je ne sais pas comment il

fonctionne - je ne sais pas si c'est l'outil ad&eacute;quat non plus.<br>

<br>

Je ne sais pas si j'ai fait avancer le smilblik, j'esp&egrave;re y avoir

contribuer un peu. Je vous tiendrai au courant de la r&eacute;ponse de mon

prof...<br>

<br>

Cordialement,<br>

<br>

<br>

<br>

&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <br>

<br>

<br>

<br>

<br>

<br>

</body>

</html>