[gnucash-br] Removendo contas

Danilo Freitas da Costa danfcosta em gmail.com
Sáb Jul 18 02:26:16 EDT 2020 

Olá Arnaldo, tudo bem?

Desde quando você mencionou lá no início do ano essa estratégia de
lançamentos eu fiquei com uma grande curiosidade para testar.

Adiei até agora. Tirei algumas horas e retroagi tudo até o início do ano.
Todas as compras parceladas eu coloquei usando essa estratégia.

Meu objetivo era tentar focar no uso melhor dos relatório do GnuCash e
tentar abandonar minha boa e velha planilha.

Gerei os relatórios e fluxo de caixa, receita x despesa e folha de
orçamento para comparar e localizar todos os valores.

Foi mais fácil fazer os ajustes dos registros do que comparar os números. E
ainda assim, não consegui chegar num resultado satisfatório.

De todos os testes que fiz, a única coisa que eu percebi que me trás um
resultado positivo, é que todos os débitos futuros do cartão (compras
parceladas), ficam registradas como passivo.

Vou pensar ainda um pouco mais e avaliar a viabilidade, mas a priori,
apenas pra te dar um retorno das minhas empreitadas aqui com essa
estratégia, creio que não dará certo.

Não sei o quanto usa do GC, mas eu registro nele absolutamente TUDO. Bens
(imóvel, veículo...), investimentos, previdência, consórcio, depreciação
(faço isso trimestral pra valor de veículo e de ajustes no saldo devedor do
consórcio) etc. Ainda tem o fato de que eventualmente minha mãe e minha
sogra usam meu cartão de crédito. Sem contar que existem algumas
movimentações financeiras que eu não controle no meu fluxo de caixa
(aquelas relacionadas a investimentos), mas o GC coloca na conta.

O relatório que mais se aproximou do meu controle via planilha foi o de
Fluxo de Caixa, mas ainda assim, com diferenças que eu só consegui mapear
metade delas.

Enfim, gostei muito de registrar usando essa forma. Bem mais simples quando
há compras parceladas. Mas o acompanhamento / relatórios não me pareceram
satisfatórios (para o meu caso).

Mais uma vez, obrigado por compartilhar suas experiências com o GC!

Grande abraço!

Atenciosamente,

*Danilo Freitas da Costa*


On Wed, Jan 22, 2020 at 4:08 PM Arnaldo Ortega <arnaldo.ortega em gmail.com>
wrote:

> Olá Danilo,
>
> Exato, regime de caixa vs competência! A razão é que comecei ano passado
> uma prática de fazer parcelamento em tudo que não me dá desconto à vista e
> manter o saldo em conta próximo de zero, investindo o que não for usar
> imediatamente. Porém isto gera uma dificuldade de análise de orçamento
> contra o executado pois começam a ser muitas parcelas de muitas coisas - o
> que também não torna fácil fazer os lançamentos, mas aí é outra estória.
>
> Por isso acabei adotando este modelo da conta transitória. No seu caso,
> fazendo desta forma, você consegue controlar caixa e competência no
> GNUCash, sem necessidade da planilha paralela - a menos que ela tenha
> outras funções.
>
> Abraço,
> Arnaldo
>
> On Wed, Jan 22, 2020 at 1:50 PM Danilo Freitas da Costa <
> danfcosta em gmail.com> wrote:
>
>> Arnaldo, boa tarde!
>>
>> Em primeiro lugar, obrigado por compartilhar suas experiências. É muito
>> bom ter ideias diferentes.
>>
>> Vamos lá:
>>
>> Essa forma que propõe, está tratando como "regime de competência"
>> (falando em termos contábeis), onde a despesa é reconhecida no nomento que
>> acontece, independente da saída do dinheiro. Enquanto em 2019, usava o
>> "regime de caixa", que é quando a grana sai da conta (mesmo formato que eu
>> uso hoje).
>>
>> O que te motivou a mudar para esta forma de controle?
>> Você chegou a avaliar quais os benefícios / malefícios dessa abordagem?
>>
>> Eu faço esses dois controles. O principal no GC, é o mesmo que você usava
>> em 2019 (lança na conta do cartão com a data da fatura). E por fora, em
>> planilhas, eu controlo o regime de competência (uso um padrão de nome no
>> cadastro do item no GC).
>>
>> Como eu controle muito finamente o meu fluxo de caixa, a abordagem que
>> uso já está bem aderente ao contexto (lanço de uma só vez todas as parcelas
>> na conta do cartão com os vencimentos futuros).
>>
>> Mas confesso que gostei da sua abordagem. Vai dando feedbacks sobre o seu
>> sentimento com o uso dela. Quem sabe não me torno um adepto também.
>>
>> Grande abraço!
>>
>> Atenciosamente,
>>
>> *Danilo Freitas da Costa*
>>
>>
>> On Wed, Jan 22, 2020 at 11:20 AM Arnaldo Ortega <arnaldo.ortega em gmail.com>
>> wrote:
>>
>>> Pessoal,
>>>
>>> Fiz um aperfeiçoamento na forma com que lanço despesas em cartão de
>>> crédito. Como disse antes, a conta do cartão é do tipo "Passivo" e vai
>>> sendo carregada com as despesas até a data de pagamento, quando faço uma
>>> transferencia da conta corrente bancária de onde pago a fatura, reduzindo
>>> assim o saldo. Como minha fatura fecha no dia 6 do mês, a reconciliação é
>>> sempre em cima desta data, para bater com a fatura.
>>>
>>> O que estou fazendo de diferente a partir de 01/01/2020 é lançar
>>> parcelamentos através de uma conta transitória. Explico: quando você lança
>>> uma despesa não parcelada, exemplo, um almoço em restaurante, a despesa vai
>>> direto para a conta "Despesas:Alimentação" e o custo na conta do cartão,
>>> ex.: "Passivo:VISA". Porém no caso do parcelamento, fica uma discrepância
>>> entre a data que efetivamente ocorreu o consumo e a data do pagamento -
>>> ex.: um sapato de R$ 200 pago em duas vezes no cartão, não aparece como uma
>>> despesa de 200 reais no mês M mas sim como duas despesas de 100 reais em M
>>> e M+1, distorcendo a realidade de consumo no mês.
>>>
>>> Para resolver, criei uma conta "Passivo:Parcelado Loja" de maneira que
>>> faço o registro da transação em duas operações:
>>> - R$ 200 em Despesas:Vestuário > Passivo:Parcelado Loja;
>>> - R$ 100 em Passivo:Parcelado Loja > Passivo:VISA no mês e outra
>>> operação idêntica no mês seguinte (cada uma identificada com o número da
>>> parcela);
>>>
>>> Desta forma tenho controle de quanto efetivamente consumi em vestuário
>>> no mês e quanto exatamente vou pagar no cartão em cada mês seguinte.
>>>
>>> Espero que ajude, se estiver difícil de entender, explico com exemplos
>>> mais detalhados.
>>>
>>> Abraço,
>>> Arnaldo
>>>
>>> On Mon, Oct 28, 2019 at 11:46 PM Arnaldo Ortega <
>>> arnaldo.ortega em gmail.com> wrote:
>>>
>>>> Danilo,
>>>>
>>>> Também uso o registro de parcelas para controlar lançamentos futuros, é
>>>> uma boa prática. Trato o cartão como uma conta de passivo (Account Type:
>>>> Credit Card), e faço uma transferência da conta corrente que uso para
>>>> pagamento na data correspondente. Como o cartão sempre fecha alguns dias
>>>> depois do final do mês é um pouco chato de fazer a reconciliação mas nada
>>>> de outro mundo. O ruim é fazer tudo manual pois o Itaú não disponibiliza
>>>> OFX para o cartão de crédito, somente conta corrente.
>>>>
>>>> Abraço,
>>>> Arnaldo
>>>>
>>>>
>>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> Virus-free.
>>>> www.avast.com
>>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>> <#m_1502019815657111480_m_-218577250032356188_m_-472442993114534950_m_-5128038800501110562_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>>>>
>>>> On Mon, Oct 28, 2019 at 11:30 PM Danilo Freitas da Costa <
>>>> danfcosta em gmail.com> wrote:
>>>>
>>>>> Olá Isaac,
>>>>>
>>>>> Apenas reforçando os que os colegas citaram e enfatizando: NÃO APAGUE
>>>>> CONTAS.
>>>>>
>>>>> Se fizer isto, perderá histórico e deixará lançamentos totalmente
>>>>> inconsistentes.
>>>>>
>>>>> Assim, você deve criar uma conta de passivo para esse seu novo cartão
>>>>> de crédito.
>>>>>
>>>>> O que fazer com a "antiga"? Deixa ela no canto dela. No máximo, use a
>>>>> opção de "esconder" a conta. Assim ela não aparecerá na sua hierarquia.
>>>>>
>>>>> Por outro lado, ao esconder e você precisar emitir relatórios com
>>>>> dados "históricos", precisa lembrar de selecionar as contas "escondidas",
>>>>> caso contrário o GnuCash não irá considerá-las. Particularmente, evito
>>>>> esconder as contas, pois já passei por isso no passado. Nossa mente sempre
>>>>> prega peças.
>>>>>
>>>>> Enfim... Copio abaixo um email que enviei um tempo atrás aqui na lista
>>>>> que trata de cartão de crédito. Lembre-se: ele é uma conta como outra
>>>>> qualquer, sem nenhuma particularidade. Todo controle depende de como você
>>>>> deseja estruturar:
>>>>>
>>>>> ++++
>>>>> *[gnucash-br] Compras parceladas no cartão de crédito, dúvida*
>>>>> ------------------------------
>>>>> *Danilo Freitas da Costa *<> Wed, Jun 28, 2017 at 1:46 PM
>>>>>
>>>>> To: Victor Biasi <>
>>>>> Cc: Lista Gnucash-br <>
>>>>> Victor,
>>>>>
>>>>> Desde antes de usar o GnuCash, quando usava outras ferramentas, eu
>>>>> gero um registro para cada parcela. Dessa forma, você consegue monitorar os
>>>>> lançamentos futuros.
>>>>>
>>>>> Utilizo o seguinte formato:
>>>>>
>>>>> Data: informo a data de pagamento da fatura
>>>>> Descrição: uso o padrão: "AAAA-MM-DD - descrição X/Y"
>>>>>
>>>>> onde:
>>>>> - AAAA-MM-DD é a data real da compra
>>>>> - X/Y é usado quando há parcelamento, sendo X a parcela referente ao
>>>>> registro e Y o total de parcelas.
>>>>>
>>>>> Como tentei diversas ferramentas e alternativas, essa é a que mais se
>>>>> encaixa em qualquer cenário e te permite um controle mais fino.
>>>>>
>>>>> Tentei usar o lançamento parcelado do GnuCash para controlar isto, mas
>>>>> não gostei. É algo que você também pode tentar para ver se te atende.
>>>>> ++++
>>>>>
>>>>>
>>>>> Atenciosamente,
>>>>>
>>>>> *Danilo*
>>>>>
>>>>>
>>>>> On Mon, Oct 28, 2019 at 11:03 PM Valdir R. Barbosa <valdir.am em mail.com>
>>>>> wrote:
>>>>>
>>>>>> Olá Arnaldp
>>>>>>
>>>>>> Com relacao a pergunta sobre o cartao de credito informo que trato
>>>>>> como se fosse uma conta corrente bancaria.
>>>>>> A peculariedade é que a conta fica com saldo negativo até a data do
>>>>>> vcto da fatura do mes quando entao volta a zerar pois efetuo o pagto total.
>>>>>> Os lancamentos sao feitos pelo arquivo OFX que gravo no Gnucash, da
>>>>>> mesma forma que faço com a conta corrente.
>>>>>>
>>>>>> Att
>>>>>>
>>>>>> Valdir R. Barbosa
>>>>>>
>>>>>> --
>>>>>> Sent from my Android phone with mail.com Mail. Please excuse my
>>>>>> brevity.
>>>>>> On 28/10/19, 21:48 Isaac Ferreira Filho <isaacmob em gmail.com> wrote:
>>>>>>>
>>>>>>> Olá Arnaldo e Ivo.
>>>>>>>
>>>>>>> Muito obrigado pelas contribuições.
>>>>>>>
>>>>>>> Abraços
>>>>>>> Em 28/10/2019 11:59, Arnaldo Ortega escreveu:
>>>>>>>
>>>>>>> Olá Isaac,
>>>>>>>
>>>>>>> Neste caso, para manter o histórico para relatórios e gráficos,
>>>>>>> nunca apago uma conta, deixo como 'hidden'. Se você apagar, acredito que vá
>>>>>>> gerar lançamentos inconsistentes nas contas que usou para pagar este
>>>>>>> cartão, por exemplo. Em um determinado momento, quando deixar de usar o
>>>>>>> cartão e pagar a última fatura, o saldo deverá ficar zerado.
>>>>>>>
>>>>>>> Para outros tipos de contas - investimentos, conta corrente, etc. -
>>>>>>> também faço isto, Gero uma transferencia entre contas (para trocar de
>>>>>>> banco, por exemplo) e marco a conta antiga como 'hidden' para mantar o
>>>>>>> histórico.
>>>>>>>
>>>>>>> Abraço,
>>>>>>> Arnaldo
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> On Mon, Oct 28, 2019 at 11:45 AM Isaac Filho <isaacmob em gmail.com>
>>>>>>> wrote:
>>>>>>>
>>>>>>>> Olá amigos. Queria contar um pouco com a experiência de vocês.
>>>>>>>>
>>>>>>>> O meu cenário é o seguinte: vou tocar de cartão, então não
>>>>>>>> precisarei mais utilizar um passivo que tenho (Cartão X, por exemplo).
>>>>>>>>
>>>>>>>> Neste caso como vocês fazem? Se eu remover essa conta eu perderei
>>>>>>>> meu histórico, correto?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Uma outra coisa, alguém tem algum tutorial sobre uso de cartões no
>>>>>>>> GNUCash?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Obrigado.
>>>>>>>> _______________________________________________
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>>>>>>>> gnucash-br em gnucash.org
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>>>>>>>>
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