[gnucash-de] Fragen zur Abspeicherung und Datenexport in Gnucash

[alex at h0sta.de]

Hallo Esther und GnuCash-DE-Liste,

Datenexport für DATEV ist nicht wirklich möglich.

Ich beschäftige mich schon seit zwei Jahren mit dem Thema und langsam hab ich auch die Schnauze voll.
Spiele schon mit dem Gedanken einen Windoof 10 Rechner aufzusetzen und darauf DATEV Software zu installieren, damit ich endlich synchron mit der Steuerkanzlei FiBu führen kann.

Bei Einzelunternehmern oder kleinen Betrieben/Vereinen mag die manuelle Einarbeitung noch im Rahmen des Bezahlbaren sein.
Bei einer Firma ist das nochmal ein ganz anderes Kaliber. Wenn meine Steuerkanzlei das jedes Jahr manuell einarbeitet sind die tagelang beschäftigt, mit entsprechendem Stundenlohn kommt da ganz schön was zusammen.

Hier meine bisherigen Ergebnisse:

1)
Gnucash kann CSV Dateien exportieren. Man kann z.B. alle Buchungen exportieren, oder nur ein Konto.
Aber:

a)
Das erste Problem ist, dass DATEV mit Bruttobuchungen arbeitet und die steuerbaren Buchungen in DATEV nochmals mit einem "BU-Schlüssel" oder sowas markiert sind.
GnuCash wiederum arbeitet mit Netto-Buchungen und man muss u.A. für steuerbare Buchungen dann eine gesplittete Buchung anfertigen.
Mit gesplitteten Buchungen kann der DATEV CSV Importer nicht umgehen, DATEV will immer eine Buchung und eine (!) Gegenbuchung.
Mehrere Gegenbuchungen zu einer Buchung gehen also nicht!
Hier müsste man die Funktionalitäten von GnuCash erweitern:
- Brutto-Buchungen mit einem Tag markieren, z.B. "Diese Buchung ist steuerbar nach Steuertabelle Eintrag xyz mit z.B. 19%".
- Oder man kann für bestimmte Konten eine Steuerautomatik hinterlegen (wie DATEV). Inwiefern das praktikabel ist sei dahingestellt. Taxiquittungen haben immer den gleichen Steuersatz, Verbrauchsgüter aller Art auch, also würde das schon Sinn machen. Deshalb macht DATEV das wohl auch.

b)
Das zweite Problem ist, dass GnuCash beim CSV Export die Kontonummern nicht exportiert.
Das habe ich so weit beim meinem GnuCash branch patchen können, dass ich nun auch die Kontonummer des Buchungskontos mit exportiert bekommen.
Aber leider nur für einzeilige Buchungen.
Und (noch) nicht für die Nummer des Gegenkontos.
Den patch werde ich bei Zeiten mal durch die Liste schicken.
Es gibt den Vorschlag Kontonummern zu exportieren schon als Bug in Bugzilla, aber das wurde abgetan mit:
"the 'Full Account Name' (…) is exported which is sufficient to uniquely identify the account."
https://bugs.gnucash.org/show_bug.cgi?id=791652
Für DATEV ist es nicht "sufficient", da der SKR04 in GnuCash nicht exakt so benannt ist wie der SKR04 von DATEV herausgegeben wurde. Vielleicht könnte man hier auch den SKR04 in GnuCash korrigieren (jährlich), aber ich weiss nicht, ob DATEV nur anhand des Kontonames den Import zuordnen kann. Ich glaube momentan braucht man die Kontonummer zwingend.

2)
Es gibt einige Wege mit Python direkt aus der SQL Datenbank deines GnuCash Buches zu exportieren.
Bisher gibt es aber keine to-go-Lösung, schon gar nicht DATEV-konform.

a) pygnc (https://github.com/ErwinRieger/pygnc)
Erwin Rieger hat mal ein Repository angelegt mit dem Script "pygnc", aber das ist noch nicht mal im Alpha-Stadium, dafür müsste man noch alle Funktionen ausprogrammieren.

b) piecash (https://github.com/sdementen/piecash)
piecash ist vielversprechend. Funktioniert soweit für den Export in Ledger und QIF. Nicht aber in CSV.
Ich habe mir was geschrieben und mir vom Maintainer des Scripts helfen lassen.
Das funktioniert soweit und spuckt mir eine CSV Datei aus.
Allerdings weiss ich noch nicht, wie ich die mehrzeiligen Buchungen in GnuCash vorher so umwandle, dass daraus plausible einzeilige Buchungen mit jeweils einem Konto und einem Gegenkonto werden -> (DATEV-konform).
Am Ende muss man dann die CSV Datei umstrukturieren gemäß dem "Schnittstellen-Entwicklungsleitfaden für das DATEV-Format" in der aktuellen Version 7.0:
https://www.datev.de/web/de/datev-shop/betriebliches-rechnungswesen/schnittstellen-entwicklungsleitfaden-fuer-das-datev-format/
Das lässt sich auch relativ einfach skripten mit csvkit (Python):
https://pypi.org/project/csvkit/

3) Gnucash + DATEV
Man könnte die FiBu in GnuCash machen und parallel dazu die FiBu in einem DATEV Programm oder einem DATEV-konformen Programm machen. Ist doppelter Aufwand. Vorteil ist, man kann synchron arbeiten. Nachteil ist GnuCash ist dann de facto irrelevant.

4)
Man exportiert Kontoberichte und der Steuerberater bucht das manuell ein. Geht bei kleinen Betrieben noch, aber bei größeren ist das ein riesen Aufwand.

Soweit von meiner Seite.
Vorschläge willkommen!
Wäre toll, wenn man GnuCash endlich mal DATEV-konform hinbekommt.

Grüße
Alex




On Mon, 18 Jan 2021 18:22:14 +0100
esther graber <capranera at gmx.ch> wrote:

> Liebe Gnucash-Community,
>  
> ich nutze neu Gnucash für unsere Projekt/Vereinsbuchhaltung.
> nun haben sich folgende Fragen ergeben:
>  
> Kann ich Buchungen verschieben /kopieren?
> Aus mir unererfindlichen Gründen (ich bin normalerweise keine
> Windosnutzerin ;)) feheln mir schon abgespeicherte
> Buchhaltungsdaten in der aktuellen Datei, ich habe sie teilweise in
> älteren Abspeicherungen gefunden. Gibt es eine Möglichkeit
> Buchungen a Bloc zu verschieben oder zu kopieren? Wie speichere ich
> sicher und nachvollziehbar alle Buchungen, so das ich nur eine
> Gnucashdatei habe? Wie kann ich alle Buchhaltungsdaten an Datev
> exportieren? Geht das als xml.datei im zip oder muss ich dazu was
> umwandeln? über eine Antwort würde ich mich sehr freuen!
> Vielen Dank!
>  
> Esther
>