[gnucash-de] Belegeingabe, zweiter Versuch

[noip at patrickbaer.de]

Servus Waldemar,

also vielleicht hab ich da ja auch einen Fehler in meinem 
Buchhaltungsverständnis. FÜr mich sollte es doch so sein, oder?

Lieferantenrechnung, beispielsweise Büromiete 1.000,00 Euro

4210 1.000,00 => 1200 1.190,00
1576 190,00

Kundenrechnung, beispielsweise Arbeitsaufwand 10.000 Euro

1200 11.900,00 => 8400 10.000,00
                                   1776 1.900,00


Und am Ende des Jahres habe ich dann ein Konto 1576 und ein Konto 1776 
mit den jeweiligen Umsatzsteuerzahlen.




Am 01.03.2020 um 17:04 schrieb Waldemar Gütschow:
> Hallo Christian,
>
> sicherlich hast Du Recht. Ich habe mich da nicht ganz richtig ausgedrückt.
> Vielleicht habe ich das Beispiel vom Patrick auch nicht richtig 
> verstanden.
>
> Zeitweise war mir nicht klar, ob Patrick die Rechnung an einen Kunden 
> ausgestellt, oder ob er die Rechnung erhalten hat.
> Der Begriff „Vorsteuer“ besagt aber, dass Patrick diese Rechnung 
> erhalten und in bar bezahlt hat.
> Dazu passt dann aber das „100 Euro an KFZ-Kosten“ wieder nicht.
>
> Meine Stellungnahme sollte im Wesentlichen dazu animieren, die 
> Begriffe „Soll“ und „Haben“ bzw. „Per“ und An“ zu verwenden.
>
> Aber vielleicht kannst Du ihm weiterhelfen. Ich habe sein eigentliches 
> Problem nicht wirklich verstanden.
>
> Viele Grüße
> Waldemar
>
>
>
>> Am 01.03.2020 um 16:36 schrieb Christian Kluge 
>> <frakturfreak at gmail.com <mailto:frakturfreak at gmail.com>>:
>>
>> Hallo,
>>
>> ich will nur als kurz anmerken, dass Ist- und Soll-Versteuerung im 
>> Beispiel terminologisch falsch sind, da es umsatzsteuerliche Begriffe 
>> sind, die unabhängig von der einkommensteuerlichen Gewinnermittlung 
>> (Bilanz oder EÜR) sind. Zumal die Vorsteuer, egal ob Ist oder Soll, 
>> in Voranmeldung und Erklärung in die gleichen Zeiträume gehört und es 
>> nur Unterschiede bei der Fälligkeit der Umsatzsteuer gibt.
>>
>> Mit freundlichen Grüßen
>>
>> Christian Kluge
>>
>> Waldemar Gütschow <waldemar.guetschow at icloud.com 
>> <mailto:waldemar.guetschow at icloud.com>> schrieb am So., 1. März 2020, 
>> 12:18:
>>
>>     Hallo Patrick,
>>
>>>     Am 01.03.2020 um 11:11 schrieb noip at patrickbaer.de
>>>     <mailto:noip at patrickbaer.de>:
>>>
>>>     Leut, es kann doch nicht sein, daß ich der einzige
>>>     Gnucash-Interessierte bin, der das Programm geschäftlich nutzt,
>>>     oder?
>>>
>>
>>     Nein, dass glaube ich nicht.
>>
>>>     Ich frage nochmal höflich:
>>>
>>>     Eine Buchung von Belegen verstehe ich aktuell so:
>>>
>>>     1. Belegdaten erfassen
>>>     2. Herkunft buchen, z.B. 119 Euro von Kasse
>>>     3. Aktivakonto buchen, z.B. 100 Euro an KFZ-Kosten
>>>     4. Vorsteuer, z.B. 19 Euro an Abziehbare Vorsteuer
>>>
>>
>>     Wenn es im Beispiel um eine bar bezahlte Rechnung geht (z.B.
>>     Ölwechsel in der Kfz.-Werkstatt), dann buche ich:
>>
>>     _Im Fall der Ist-Versteuerung_
>>     per Kfz.-Kosten (Aufwandskonto) im Soll = 100,00 €
>>     und per Vorsteuer (Aufwandskonto) im Soll = 19,00 €
>>     an Kasse (Bestandskonto Aktiva) im Haben = 119,00 €
>>
>>     _Im Fall der Soll-Versteuerung_
>>     per Kfz.-Kosten (Aufwandskonto) im Soll = 100,00 €
>>     und per Vorsteuer (Forderungskonto) im Soll = 19,00 €
>>     an Kasse (Bestandskonto Aktiva) im Haben = 119,00 €
>>
>>     Die Begriffe „Herkunft buchen" oder „von Kasse“ sind für mich
>>     unverständlich.
>>
>>     Meine Vokabeln sind:
>>     „Per“ bedeutet immer buchen im „Soll“
>>     „An“ bedeutet immer buchen immer "Haben"
>>
>>     „Aktivakonto buchen …. an KFZ-Kosten“ kann nicht stimmen, weil
>>     Kfz.-Kosten kein Aktiva-Konto ist, und „an“ würde ja „Haben“
>>     bedeuten.
>>
>>>     Wenn ich jetzt eine Geschäftsreise einpflegen will, bin ich den
>>>     halben Abend beschäftigt! Ich möchte eine Maske, in der ich
>>>     eintrage:
>>>
>>>     1. Belegdaten zur Auswahl (Lieferant 1, Lieferant 2, diverse)
>>>     2. Bruttobetrag eingeben
>>>     3. Bestätigen drücken
>>>
>>
>>     Ich verstehe aber ansonsten nicht, wo das Problem liegt. Ich weiß
>>     auch nicht, welche Art von Maske da hilfreich sein sollte.
>>     Wenn der Kontenplan erst einmal bedarfsgerecht eingerichtet ist,
>>     lässt es sich sehr elegant und schnell damit buchen.
>>
>>     Viele Grüße und viel Erfolg
>>     Waldemar
>>
>>
>>>     Das sollte doch wohl irgendwie zu machen sein, oder?
>>>     -- 
>>>     Patrick Bär
>>>     Oracle Database Consultant
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>>>     freelance at patrickbaer.de  <mailto:freelance at patrickbaer.de>
>>>     Tel +49 172 4824987
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