[Gnucash-fr] Utiliser le rapport de bilan
sylvie HR
sylvie.henry at evc.net
Jeu 15 Déc 13:05:18 EST 2005
Bonjour,
Je n'ai aucun conseil à donner mais remercie Oscar Figueiredo d'avoir
posé la question. Et tous ceux qui ont répondu.
Super formation !
Sylvie Henry
gnucash-fr-request at gnucash.org a écrit :
>Envoyez vos messages pour la liste gnucash-fr à
> gnucash-fr at gnucash.org
>
>Pour vous (dés)abonner par le web, consultez
> https://lists.gnucash.org/mailman/listinfo/gnucash-fr
>
>ou, par email, envoyez un message avec 'help' dans le corps ou dans le
>sujet à
> gnucash-fr-request at gnucash.org
>
>Vous pouvez contacter l'administrateur de la liste à l'adresse
> gnucash-fr-owner at gnucash.org
>
>Si vous répondez, n'oubliez pas de changer l'objet du message afin
>qu'il soit plus spécifique que "Re: Contenu du digest de
>gnucash-fr..."
>
>
>Thèmes du jour :
>
> 1. Re: Utiliser le rapport bilan (Oscar Figueiredo)
> 2. Re: Utiliser le rapport bilan (Didier Vidal)
> 3. Re: Utiliser le rapport bilan (Didier Vidal)
> 4. Re: Utiliser le rapport bilan (Nicole Jacquin)
>
>
>----------------------------------------------------------------------
>
>Message: 1
>Date: Wed, 14 Dec 2005 18:49:35 +0100
>From: Oscar Figueiredo <oscar_mailing at yahoo.fr>
>Subject: Re: [Gnucash-fr] Utiliser le rapport bilan
>To: Nicole Jacquin <nicole at delestage.org>
>Cc: gnucash-fr at gnucash.org
>Message-ID: <s678xuno9g0.fsf at lune.cpe.fr>
>Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
>
>
>
>>>>>>Le mercredi 14 decembre 2005 a 18:21:17 +0100, Nicole Jacquin
>>>>>><nicole at delestage.org> ecrivait :
>>>>>>
>>>>>>
>
> > Avez-vous paramétré les dates de début et fin sur lesquelles portent le
> > bilan que vous voulez sortir ? Je m'étais faite piégée aussi au début, ce
> > qui pour une compta d'entreprise est gènant...
>
>Mmmh non, je n'y ai pas touché... et tel qu'affiché sur la rapport ça couvre
>bien toute la périodes souhaitée.
>
> >> (...)
>
> >> Par ailleurs, n'y connaissant rien en comptabilité j'ai du mal à
> >> comprendre la mécanique de fin de bilan [...]
>
> > étant moi même autodidacte, je vais essayer. [...]
>
>Les brumes se dissipent un peu :-) Merci pour ces explications très claires.
>
>Oscar
>
>
>
>------------------------------
>
>Message: 2
>Date: Wed, 14 Dec 2005 20:31:12 +0100
>From: Didier Vidal <didier-devel at 9online.fr>
>Subject: Re: [Gnucash-fr] Utiliser le rapport bilan
>To: Oscar Figueiredo <oscar_mailing at yahoo.fr>
>Cc: gnucash-fr at gnucash.org
>Message-ID: <1134588672.2466.5.camel at oscar3>
>Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
>
>[...]
>Je n'ai pas vu la réponse de Nicole, mais les comportements ci-dessous
>me semblent normaux (note: je ne suis pas non plus expert en compta)
>
>
>>Par ailleurs, n'y connaissant rien en comptabilité j'ai du mal à comprendre la
>>mécanique de fin de bilan :
>>
>> 1) mon profit, c'est à dire la différence entre mes revenus et mes dépenses
>> sur l'année vient s'ajouter à mes capitaux propres. Pourquoi cela ? Ce
>> profit se retrouve en fait plutôt quelque part dans mes actifs (ex: compte
>> bancaire ou épargne). Je pense que quelque chose m'échappe sur la notion
>> même de "capitaux propres" par rapport à "actifs".
>>
>>
>Il me semble que c'est la bonne façon de mettre à jour les capitaux
>propres.
>
>
>
>> 2) la dernière ligne du bilan regroupe passif et capitaux propres en les
>> additionnant alors que selon moi il faudrait les soustraire : passif c'est
>> ce que je dois, capitaux propres, ça m'évoque plutôt quelque chose que
>> j'ai...
>>
>>
>Le passif, c'est ce que tu as (d'où vient l'argent) :
> les dettes + les fonds propres
>L'actif, c'est ce que tu en fais (où est l'argent) :
> les immobilisations + les stocks + la trésorerie
>
>
>>Quelqu'un aurait il la patience d'expliquer cela sans trop de jargon à un
>>béotien ?...
>>
>>Merci d'avance,
>>
>>Oscar Figueiredo
>>
>>_______________________________________________
>>gnucash-fr mailing list
>>gnucash-fr at gnucash.org
>>https://lists.gnucash.org/mailman/listinfo/gnucash-fr
>>
>>
>
>
>
>------------------------------
>
>Message: 3
>Date: Wed, 14 Dec 2005 21:13:04 +0100
>From: Didier Vidal <didier-devel at 9online.fr>
>Subject: Re: [Gnucash-fr] Utiliser le rapport bilan
>To: Oscar Figueiredo <oscar_mailing at yahoo.fr>
>Cc: gnucash-fr at gnucash.org
>Message-ID: <1134591184.2466.10.camel at oscar3>
>Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
>
>J'ajouterai que les fonds propre, c'est ce qu'il reste en théorie si tu
>cesses ton activité:
>tu vends tous les actifs, et paie toutes les dettes.
>
>Didier.
>
>Le mer 14/12/2005 à 20:31, Didier Vidal a écrit :
>
>
>>[...]
>>Je n'ai pas vu la réponse de Nicole, mais les comportements ci-dessous
>>me semblent normaux (note: je ne suis pas non plus expert en compta)
>>
>>
>>>Par ailleurs, n'y connaissant rien en comptabilité j'ai du mal à comprendre la
>>>mécanique de fin de bilan :
>>>
>>> 1) mon profit, c'est à dire la différence entre mes revenus et mes dépenses
>>> sur l'année vient s'ajouter à mes capitaux propres. Pourquoi cela ? Ce
>>> profit se retrouve en fait plutôt quelque part dans mes actifs (ex: compte
>>> bancaire ou épargne). Je pense que quelque chose m'échappe sur la notion
>>> même de "capitaux propres" par rapport à "actifs".
>>>
>>>
>>Il me semble que c'est la bonne façon de mettre à jour les capitaux
>>propres.
>>
>>
>>
>>> 2) la dernière ligne du bilan regroupe passif et capitaux propres en les
>>> additionnant alors que selon moi il faudrait les soustraire : passif c'est
>>> ce que je dois, capitaux propres, ça m'évoque plutôt quelque chose que
>>> j'ai...
>>>
>>>
>>Le passif, c'est ce que tu as (d'où vient l'argent) :
>> les dettes + les fonds propres
>>L'actif, c'est ce que tu en fais (où est l'argent) :
>> les immobilisations + les stocks + la trésorerie
>>
>>
>>>Quelqu'un aurait il la patience d'expliquer cela sans trop de jargon à un
>>>béotien ?...
>>>
>>>Merci d'avance,
>>>
>>>Oscar Figueiredo
>>>
>>>_______________________________________________
>>>gnucash-fr mailing list
>>>gnucash-fr at gnucash.org
>>>https://lists.gnucash.org/mailman/listinfo/gnucash-fr
>>>
>>>
>>______________________________________________________________________
>>_______________________________________________
>>gnucash-fr mailing list
>>gnucash-fr at gnucash.org
>>https://lists.gnucash.org/mailman/listinfo/gnucash-fr
>>
>>
>
>
>
>------------------------------
>
>Message: 4
>Date: Thu, 15 Dec 2005 00:38:39 +0100
>From: Nicole Jacquin <nicole.jacquin at infini.fr>
>Subject: Re: [Gnucash-fr] Utiliser le rapport bilan
>To: gnucash-fr at gnucash.org
>Message-ID: <43A0ACFF.60809 at infini.fr>
>Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15; format=flowed
>
>Message bouncé par la liste, je n'avais pas posté sous la bonne identité ;-)
>
>
>Oscar Figueiredo a écrit :
>
>
>>Bonjour,
>>
>>j'ai quelques soucis avec le rapport Rapports>Passif(dettes)>Bilan, je n'arrive
>>pas à avoir autre chose que 0 dans "Gains non réalisés (pertes)" et "Gains
>>enregistrés".
>>
>>
>Avez-vous paramétré les dates de début et fin sur lesquelles portent le
>bilan que vous voulez sortir ? Je m'étais faite piégée aussi au début,
>ce qui pour une compta d'entreprise est gènant...
>
>
>
>
>>(...)
>>
>>Par ailleurs, n'y connaissant rien en comptabilité j'ai du mal à comprendre la
>>mécanique de fin de bilan :
>>
>> 1) mon profit, c'est à dire la différence entre mes revenus et mesdépenses
>> sur l'année vient s'ajouter à mes capitaux propres. Pourquoi cela ? Ce
>> profit se retrouve en fait plutôt quelque part dans mes actifs (ex: compte
>> bancaire ou épargne). Je pense que quelque chose m'échappe sur la notion
>> même de "capitaux propres" par rapport à "actifs".
>>
>> 2) la dernière ligne du bilan regroupe passif et capitaux propres enles
>> additionnant alors que selon moi il faudrait les soustraire : passif c'est
>> ce que je dois, capitaux propres, ça m'évoque plutôt quelque chose que
>> j'ai...
>>
>>Quelqu'un aurait il la patience d'expliquer cela sans trop de jargon àun
>>béotien ?...
>>
>>
>>
>étant moi même autodidacte, je vais essayer. Ce que vous appelez profit
>est en fait le résultat qui s'appelle dans GnuCash "compte de pertes et
>profits" (ancienne appellation du plan comptable), c'est donc
>typiquement des capitaux propres puisqu'ils contribuent à l'autofiancement.
>
>MAintenant au sens du bilan, il ne faut pas se méprendre sur le sens des
>mots Actif et Passif. L'actif ce sont les emplois, là où est l'argent
>(immobilisé en haut de bilan ou circulant en bas du bilan). Le Passif ce
>sont les ressources, là d'où vient l'argent, principalement dettes et
>fonds propres. Les fonds propres (auxquels contribuent les bénéfices)
>sont donc un élément essentiel du passif.
>
>La présentation du Bilan par GnuCash est effectivement déroutante du
>fait qu'elle totalise à part Passif et fond propres alors que les fonds
>propres devraient n'être qu'un sous total du passif. Car ce faisant on a
>3 totaux : Actif, Passif et Fonds propres. Alors qu'un bilan n'en a que
>2 : Actif et PAssif qui doivent être égaux, c'est la fonction du bilan
>que de vérifier cette égalité et c'est pourquoi les anglo-saxons
>l'appellent Balance. Or dans le bilan de Gnucash l'actif et le passif ne
>sont pas égaux, il faut additionner passif et fonds propres pour obtenir
>le même montant que l'actif. Question de présentation qui ne facilite
>pas la compréhension. Il faudrait en fait renommer Dettes le total
>passif et faire un total dettes + fonds propres = Passif.
>
>Une représentation mentale du bilan en croix (gauche, droite, haut, bas)
>facilite la compréhension :
>
> Actif (emplois) | Passif (ressources)
>----------------------------|-----------------------------
> |
> Immobilisé | Capitaux propres
> |
> Circulant | Dettes
>----------------------------|-----------------------------
> Total actif = Total passif
>
>Voilà, en espérant clarifier les choses
>
>
>--
>Nicole JACQUIN,
>chercheuse libre en économie cosmo-énergétique
>nicole at delestage.org
>http://www.delestage.org
>http://cosmoenergie.infini.fr
>****
>* La seule véritable utopie serait de vouloir
>* continuer avec le système actuel.
>
>
>
>
>
>------------------------------
>
>_______________________________________________
>gnucash-fr mailing list
>gnucash-fr at gnucash.org
>https://lists.gnucash.org/mailman/listinfo/gnucash-fr
>
>
>Fin de Lot gnucash-fr, Vol 25, Parution 3
>*****************************************
>
>
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