[gnucash-de] Kontenplaene, zum zweiten

[Andreas Schenk]

Hallo,

ich plane (nun sogar noch mehr) den Kontenplan SKR3 so aufzubereiten, dass er 
als gute und brauchbare Vorlage in GnuCash verwendet werden kann. Bei der 
Frage, wie ich die Daten strukturieren soll, habe ich mir zur Inspiration den 
"angeblichen" SKR4 angesehen. Alles was ich von Buchhaltung und Bilanzierung 
verstehe sagt mir nun, dass hier etwas voellig durcheinander geht. Daher 
moechte ich hier zunaechst die Begriffe praezisieren. Danach (nach viel 
Geduld bei der Lektuere) kommen meine Fragen dazu, wie ich mit dem SKR3 
umgehen soll. Ich wuerde mich sehr ueber Anregungen freuen. Vielleicht kommt 
dadurch etwas heraus, dass auch noch andere Leute verwenden koennen und 
wollen.....

(1) Thema Begriffsverwirrung

Im GnuCash-Umfeld gehen die drei Begriffe (a) Bilanz, (b) Gewinn- und 
Verlustrechnung (GuV) sowie (c) Kontenplan durcheinander. Das Durcheinander 
wird besonders dadurch gefoerdert, dass das Programm die eigentlich voellig 
getrennten Strukturen fuer Bilanz, GuV und Kontenplan zu einer Struktur  
zusammenfasst. Im einzelnen sind

(a) Bilanz: 

Eine Vorschrift im Paragraphen 266 des HGB verlangt eine bestimmte Gliederung 
der Bilanz. Sie gilt (mindestens) mit bestimmten groessenabhaengigen 
Erleichterungen fuer alle Kapitalgesellschaften.  Sie ist voellig unabhaengig 
von einem Kontenplan.

(b) GuV

Eine Vorschrift im Paragraphen 275 des HGB verlangt eine bestimmte Gliederung 
der GuV. Alles unter (a) genannte gilt hier ebenso.

(c) Kontenplan

Kontenrahmen und Kontenplan dienen dazu, die Konten systematisch zu ordnen. 
Die systematische Ordnung der Konten wird durch ihre einheitliche Gliederung 
(Nummernsystematik) und Bezeichnung erreicht. (Anmerkung: ohne Nummern also 
keine Kontensystematik)

Kontenrahmen enthalten dazu i.d.R. mehrere Kontenklassen. Die Klassen werden 
durch eine (oder mehrere) fuehrende Stelle(n) der Kontonummern definiert. Und 
genau hierin unterscheiden sich alle Kontenplaene, auch SKR3 und SKR4.

Im SKR3 gibt es die Klassen

0	Anlage und Kapitalkonten
1	Finanz- und Privatkonten
2	Abgrenzungskonten
3	Wareneingangs- und Bestandskonten
4	Betriebliche Aufwendungen
5	frei
6	frei
7	Bestaende an Eraeugnissen
8	Erloeskonten
9	Vortragskonten - Statistische Konten

Im SKR4 gibt es die Klassen

0	Anlagevermoegen
1	Umlaufvermoegen
2	Passiva
3	Passiva
4	Betriebliche Ertraege
5	Betriebliche Aufwendungen
6	Betriebliche Aufwendungen
7	weitere Ertraege und Aufwendungen
8	frei
9	Vortrags- und statistische Konten

Man erkennt den Unterschied: die Konten (deutlicher Kontonummern) sind im SKR3 
nach den Betriebsablaeufen gegliedert (Prozessgliederung), die des SKR4 nach 
den gesetzlichen Vorschriften der Gliederung von Bilanz und GuV.

Der Unterschied liegt hier lediglich in der Gliederung (Nummernsystematik). In 
beiden Faellen gibt es fuer den Jahresabschluss eine Abbildung von Konten 
(Kontonummern) auf die Positionen von Bilanz und GuV. Mit anderen Worten: den 
Unterschied zwischen beiden Kontenplaenen sieht man nur, wenn man mit 
Kontonummern arbeitet.

Beispiel:

Bilanzposition

Aktiva -> Umlaufvermoegen -> Vorraete -> Roh-, Hilfs- und Betriebsstoffe

Im SKR3 werden dieser Bilanzposition die Konten 3970 - 3979 zugeordnet 
(Kontenklasse 3 entsprechend Wareneingangs- und Bestandskonten), im SKR4 die 
Konten 1000 - 1039 (Kontenklasse 1 entsprechend Umlaufvermoegen).

Die einzelnen Konten bedeuten dabei z.B.

SKR3:

3970 - 3979: Bezeichnung: Bestand Roh-, Hilfs- und Betriebsstoffe

SKR4:

1000 - 1039 Bezeichnung: Roh-, Hilfs und Betriebsstoffe (Bestand) 

Wie zu erwarten, sieht man anhand der Bezeichnungen keinen Unterschied und 
keine Systematik. Nur die Nummern fuehren zu einer Systematik des 
Kontenplanes. Davon getrennt zu betrachten (aber in GnuCash mit dem 
Kontenplan zu einer Entitaet verschmolzen) ist die zu einem Kontenplan 
gehoerende Bilanzstruktur (= Abbildung der Konten (Kontonummern) auf die 
Bilanzpositionen).

Das war die Theorie.

(2) Thema Kontenplaene und Buchung in GnuCash

Wenn man einen Kontenplan in GnuCash ohne Kontonummern sondern nur mit 
Bezeichnungen definiert -- wie im angeblichen SKR4 -- so hat man gar keinen 
Kontenplan definiert, sondern ein Template, das auf alle Kontenplaene mit 
gleicher Granularitaet passt. Daher meine Bezeichnung "angeblicher" SKR4. Ein 
Unterschied kann sich lediglich in der Granularitaet ergeben. 
Grossunternehmen werden z.B. nicht mit 4-stelligen Kontonummern auskommen, da 
sie mehr als 10000 Konten haben. Sie haben dort eher 10-stellige 
Kontonummern, aber genauso 10 Kontenklassen wie im SKR3 oder SKR4.

Falls jemand bis hier hin gelesen hat: nun kommen endlich meine Fragen:

(A) Ich wuerde GnuCash gerne so verwenden, dass ich beim Buchen Kontonummern 
eingeben kann -- in ueblicher Buchhaltermanier. Dieser Wunsch wurde frueher 
schon einmal in einer Liste geaeussert, ich weiss aber nicht, was der 
aktuelle Stand ist. Daher die Frage: Kann man in GnuCash mit Kontonummern 
buchen, wenn ja wie und ab welchem Release, oder kann man dies ab einem 
absehbaren zukuenftigen Release?

(B) Wenn ich einen Kontenplan (z.B. SKR3) "linear" mit Kontonummern anlege, 
kann man daraus Bilanz und GuV erzeugen, oder muessen die Konten dazu 
zwangsweise in einer Hierarchie angelegt werden, wie im "angeblichen" SKR4? 
Falls ein linearer Plan ausreicht, was muss ggf. getan werden, damit man 
daraus Bilanz und GuV generieren kann? M.a.W. wo und wie sonst wird die 
Abbildung der einzelnen Konten auf die Positionen von Bilanz und GuV 
(Bilanzstruktur) hinterlegt?

(C) Falls der SKR3 nun doch in derselben Hierarchie angelegt werden muss, wie 
der SKR4: Die Angabe z.B. im Kontobuch der 10 Konten (an das obige Beispiel 
anknuepfend) waere dann:

Aktiva:Umlaufvermoegen:Vorraete:Roh-, Hilfs- und Betriebsstoffe:Bestand Roh-, 
Hilfs- und Betriebsstoffe

Mit Verlaub: eine Katastrophe. 

Zudem haetten alle 10 Konten im Intervall 3970 - 3979 dieselbe Bezeichnung.... 
(Nach diesem Muster ist jedenfalls der SKR4 aktuell angelegt.) Kann man die 
Konten in GnuCash als Hierarchie anlegen, aber die Angabe des Kontos z.B. im 
Kontobuch auf den Teil nach dem letzten Doppelpunkt einschraenken? Wenn ja, 
wie?

(D) Wenn das alles nicht geht, scheint es mir im Moment am besten, die 
Hierarchie folgendermassen anzulegen:

Fuer die Knoten der Hierarchie gelten folgende Bezeichnungen und 
Beschreibungen (exemplarisch):

Bezeichnung A, Beschreibung Anlagevermoegen, eine Hierarchie darunter

Bezeichnung II, Beschreibung Sachanlagen, eine Hierarchie darunter

Bezeichnung 1, Beschreibung Grundstuecke und Bauten, eine Hierarchie darunter 
die Konten

Unter der Hierarchie Aktiva.A.II.1 wuerde man beim SKR3 dann folgende Konten 
finden (Kontonummer als Bezeichnung, "echte" Bezeichnung als Beschreibung):

0050 Grundstuecke, grundstuecksgleiche Rechte und Bauten einschliesslich der 
Bauten auf fremden Grundstuecken

0060 Grundstuecke und grundstuecksgleiche Rechte ohne Bauten

0065 Unbebaute Grundstuecke

0070 Grundstuecksgleiche Rechte (Erbbaurecht, Dauerwohnrecht)

0075 Grundstuecke mit Substanzverzehr

usw., insgesammt wuerde man hier alle Konten in den Intervallen 

0050 - 0078
0080 - 0119
0140 - 0149
0160 - 0179
0190 - 0194 

finden. Das letzte Konto waere (zum Abschluss)

0194 Einrichtungen fuer Wohnbauten. 

Die Angabe im Kontobuch waere

Aktiva:A:II:1:0194

Kurz und praegnant. 

Immer noch eine Katastrophe? Teufel oder Belzebub?

Ich stelle das hier zur Disposition!

Man wuerde sogar die Kontonummern sehen, obwohl man die "echten" Kontonummern 
beim Buchen gar nicht eingeben kann, weil man die Kontonummer als Bezeichnung 
gewaehlt hat. Die Beschreibung wuerde immer noch sagen, was sich dahinter 
verbirgt.

Das wuerde dann auch noch bei Wertpapieren funktionieren. Hier muss man ja 
fuer jede WKN ein einzelnes Konto anlegen. So haette man dann z.B.

Aktiva:B:III:1:1349:BASF AG

fuer ein Konto fuer den Bestand an Aktien der BASF AG. Im Langtext:

Aktiva -> Umlaufvermoegen (B) -> Wertpapiere (III) -> sonstige Wertpapiere (1) 
-> Wertpapieranlagen im Rahmen der kurzfristigen Finanzdisposition (Konto 
1349) -> BASF AG (Unterkonto dieses Unternehmens dazu) 

Noch besser waere natuerlich die Angabe (z.B. im Kontobuch)

1349:BASF AG

-- falls man das erreichen kann, unter korrekter Zuordnung zu der 
entsprechenden Bilanzposition (vgl. Frage B)

Eine bessere Idee fuer den schlechtesten Fall habe ich bisher nicht. 

Ich wuerde mich sehr ueber Kommentare und / oder bessere Vorschlaege freuen.

Viele Gruesse

Andreas Schenk 


(P.S. Danke fuer die Geduld, manche Mails sind einfach lang.)